Янтарный Берег

Давайте поговорим о работе.
Есть такое выражение: "Сколько людей, столько и мнений". Я тоже так думаю. Поэтому заинтересовалась, есть ли мнение, которое наиболе благоприятно?
Японцы, как известно, славятся своим трудолюбием и преданностью фирме. В Японии существует даже специальная система поощрений старожилов. Т.е. в этой стране созданы все условия для того, чтобы работник как можно дольше работал в одной компании.
У американцев же существует такой принцып: "Устроился на работу - начинай искать другую". Именно так, они считают, можно быстрее продвинуться по карьерной лестнице и чего-то в жизни добиться.
Кстати, Амрусс меня может поправить - а вдруг это выражение придумали сами русские?
Думаю, что у этих двух теорий много сторонников и противников. А какие "за" и "против" видите вы?
Мне очень интересно ваше мнение.
Фирма, где я сейчас работаю давно уже на рынке - динамичная и стабильная. Здесь очень много старых сотрудников. Текучки кадров практически нет - только внутренняя - есть возможность перемещения и роста прежде всего для сотрудников. С улицы набирают лишь на те ваканссии, которые не могут закрыть внутренними резервами.
Так вот...пару лет назад внешний аудит был поражен этими цифрами и заявил, что такой огромный % старых сотрудников ни к чему хорошему не приведет - люди закостенели на своих должностях и сделались трудно заменимыми. Они сказали, что обязательно надо менять сотрудников и постоянно обновлять кадры.
Вот это что? Опять веяние Запада? При Союзе народ по 20-30 лет работал на одном предприятии. Значит, веяние это не совка. Но японцы тоже к этому стремятся. А в Японии производительность и качество сами знаете какое.

Из так называемого "совка" : человек не может занимать одну должность на одном месте три-четыре года. Привыкает к кругу своих обязанностей и узнает лазейки для сачкования.
В нынешних условиях редко найдешь грамотного кадровика, который бы следил за этим, да и возможности у него такой, как правило, нет.
Так же существует мнение, что старые сотрудники становятся консерваторами и работают по накатанному. Не любят вносить новшества в процесс.
Примерно так вот думаю

А почему так японцы не думают? У них такие прогрессивные технологии, особенно в электронике.
А я думаю, что только изучив свой процесс досконально, работник может начать его усовершенствовать.
Также и в науке - ученики идут дальше своих учитетей лишь тогда, когда полностью изучили и усвоили данный им материал. Потом лишь начинаешь ставить под сомнение некоторые выводы учителя и ищешь доказательства своей правоты.
В каждой отрасли своя специфика. Невозможно, переходя из одной в другую, пусть на ту же работу, сразу въехать и начать выдавать что-то новенькое - таких дров можно наломать.
Есть те, которые работают по накатанной. Но это уже особенность человека - он и на новом месте будет по накатанной работать. Такие люди просто всегда довольствуется минимальными затратами и не хотят выкладываться на полную катушку.
Я вот сколько уже фирм сменила. Но мне нигде так и не пришлось применить свой опыт. Везде учет поставлен по своему и невозможно внедрить свой опыт - приходиться переучиваться и подстраиваться под новую систему.

На новом месте работы все одно нужно подстраиваться к специфике. Не до опытов.

А когда подстроишься, то ты уже начинаешь принимать правила игры фирмы.
Кстати, диггер, мы с тобой говорим как простые работники, а не как руководители. В этом случае да, мы ценны с большим опытом работы на одном месте. А руководителей некоторых именно и меняют с целью придать направлению новую струю и свежее дыхание.

Ну да. А как мы еще можем говорить? Как простые смертные.

А есть смертные непростые?
И какие они?

Основная формула-если работа мещает пьянке-брось работу.


Всю жизнь жил по правилу-на новой работе сначала зарабатываешь авторитет-затем авторитет будет работать на тебя.
Тоесть надо выложиться , да так , что бы окружающие поняли , что ты без этого не можешь.......ну а потом.........


Ты любишь групповой секс?
Угу.
А почему?
Дык сачкануть можно.

Там было про рыбалку вообще-то... а не про пьянку.

Мне с возрастом ближе и ближе японцы...

Этто точно. Я в рабочее время в кино ходила, в парикмахерскую, обедала в ресторанах. Главное, надо было вернуться к 17.00 и доложить о достигнутых успехах. А если я засиживалась в отделе, начальник предлагал мне сходить в кафе. Пропуск был с красной полосой, т.е. вход-выход в любое время.

У меня нет четкого и единого мнения на сей счет.
На своей шкуре поняла, что после 4 лет работы в одной фирме, на одном участке, мне становится скучно и неинтересно.
Дело все в том, что я работала, да и сейчас работаю в очень известных крупных брэндовых структурах. Ключевые посты в них были распределены между своими. А я всегда приходила с улицы по конкурсу. И руководство не тусовало участки или не продвигало дальше по служебной лестнице. А изучив свое дело до винтика, становилось скучно. Наверно, мне интересен сам процесс изучения.
Хотя, я считаю, что прогресс должен быть во всем, в том числе и в карьере - надо всегда двигаться и двигаться вверх и вперед. Будь то новые участки, должность или повышение зарплаты.
Поэтому я и искала новую работу, при малейшем неудобстве на старой, когда там все изучено и переучено.
Но теперь, Амрусс прав, это делать сложнее и сложнее. У нас существует возрастной ценз. Иногда, посмотрев в резюме сколько тебе лет, не приглашают даже на первое собеседование. Но у каждой компании своя политика. В моей, например, один из первых лиц заявил, что ему не нужны вчерашние студенты за 3 копейки, ему нужны грамотные специалисты и пусть им придеться платить приличные деньги. Но не всегда у нас так поступают.
И вот я нахожусь на критической точке своей карьеры. Сейчас я ищу стабильности и надежности. Скакать с места на место уже нельзя, да и не получится. Наверное, это время подведения итогов. Мощного прорыва в карьере уже не будет.
Да и не хочу уже.
Я бы родила еще одного ребенка, если Бог даст.
Вот это было прекрасным венцом моей карьеры.

Прекрасное подведение черты в теме " О работе"

Увы, Диггер, в России начинается уничтожение института семьи - девушки все больше мечтают о карьере и деньгах, а не о детях. Берут дурной пример в Запада.
Частенько у нас перепечатываются статьи американских и иных западных врачей, которы утверждают, что самый лучший возраст для первых родов - 35 лет - когда женщина твердо стоит на ногах и материально обеспечена. Наши дурехи и давай колотить свою карьеру. А к 35 годам оказалось, что мужчины, которые хоятт иметь семью, разобраны - их катастрофически не хватает.
А я думаю, что снижение рождаемости в России не в материальном положении граждан, а именно из-за пропаганды статуса бизнес-леди, который становится модным.

Фольклер , Amruss...ни чего не поделаешь.....я слывшал-пьянку.



Сколько я разбираюсь в богословии -одним Богом Вы в этом деле не обойдетесь........я в эти некпорочные зачатия как то не сильно верю.

Фольклер, Кузьмич, ничего не поделаешь - в народе так говорят.
К тому же не все, имеющие мужчин, могут иметь детей. Поэтому и говорят - Бог дал, если ребенок рождается.

Как глянешь на американцев , аж диву даешься! С пластинками на зубах практически все. А физиономии.... это дааа.. та еще песТня!
Не результат ли это родов в 35 лет?

Мущин не надо иметь. Их надо любить

И это правильно!

Почти половина (48%) россиян полагают, что рождение детей ухудшает материальное положение семьи. Такие данные были получены в ходе исследования, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ).

Однако 47% опрошенных с этим не согласны. Чем моложе респонденты (в группе 18-24 лет), тем радужнее их представления об уровне материального благосостоянии семьи при наличии детей.

Около 46% россиян полагают, что рождение детей ограничивает свободу и возможность самореализации родителей, 49% с ними не согласны. Кроме того, 44% опрошенных считают, что рождение детей препятствует карьерному росту родителей, и 47% не разделяют этого мнения. При этом большинство (79%) опрошенных считают, что рождение детей укрепляет отношения между родителями. С ними не согласны только 15% респондентов.

В ходе опроса ВЦИОМ выяснилось, что своим несовершеннолетним детям уделяет свыше 6 часов в сутки треть (34%) родителей, от 3 до 5 часов - 30%, не более двух часов - 27%. Матери ежедневно проводят с несовершеннолетними детьми больше времени, чем отцы: свыше 6 часов в сутки уделяют детям 48% женщин и только 17% мужчин.

Большинство (70%) родителей ежедневно занимаются, играют со своими несовершеннолетними детьми. 15% россиян занимаются с детьми 2-3 раза в неделю, 7% - от 1 до 4 раз в месяц, лишь 1% - несколько раз в год и 2% - практически никогда. Ежедневно или почти ежедневно занимаются со своими несовершеннолетними детьми 74% женщин и 65% мужчин.

Инициативный всероссийский опрос проводился ВЦИОМ 28-29 июня 2008г. Были опрошены 1,6 тыс. человек в 153 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.


Эта банальная истина распространяется на всех без исключения людей - мужчин и женщин. И любить надо взаимно, чтобы быть счастливой семье. Игра в одни ворота ни к чему хорошему еще ен приводила.

Насчет родов в 35 - ну, тут в школе биологию-анатомию не учат... А врачам уже и некогда вспоминать краткий курс...
А насчет "физиономий" - не так много все ж, ты, наверно, американцев видел?
Хотя, конечно, в любом большом городе, наличие множества, э-э... несимпатичных женщин в глаза поначалу бросается...По сравнению с Ригой-Питером-Москвой, или Варшавой, к примеру...
Тут несколько причин, но одна из основных - это афигенное количество иммигрантов со многих стран мира, где красоту понимают по-другому.
В глубинке - все в порядке, поверь...Среднее значение вполне на уровне.
Тут есть

Если я правильно поняла Амрусса, то они всех красивых, ухоженных и стильных женщин по глубинкам растащили.
А может быть и прячут там, как шейхи своих жен а гаремах. Пусть иммигранты поначалу пугаются, бродя по улицам крупных городов.
Кстати, Амрусс, а это правда, что США славится большим числом неженатых мужчин по причине того, что они попросту бояться ухаживать за женщинами из-за боязни быть неправильно понятыми и как вывод из этого - подача заявление в суд за домогательство?
Некоторые мужчины даже предпочитают в лифте с женщиной не ехать один на один.

ЭТО ВЫ О ЧЕМ,уважаемый Amruss?!

Брехня-я....

Хорошо - брехня. Но у вас и правда очень много мужчин среднего возраста, которые не женаты и ни разу не были.
Как это можно объяснить?
Про гомиков только не надо - это другая песня.

Процент таких мужчин и женщин растет всюду. Рынок , знаете ли.........Семья это прежде всего дети, а следовательно деньги о определенный финансовый статус. Многие стали сейчас понимать , что право ребенка на нормальную жизнь выше права родителей иметь этого ребенка. И это правильно.