Янтарный Берег

Балтийский берег - рыжая заря, упала в море гроздью янтаря
Текущее время: 07-11, 15:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-07, 17:54 
Кузьмич писал(а):
Процент таких мужчин и женщин растет всюду.

В исламе это не принято.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-07, 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-08, 22:05
Сообщения: 2825
Кузьмич писал(а):
Многие стали сейчас понимать , что право ребенка на нормальную жизнь выше права родителей иметь этого ребенка. И это правильно.

Я бы сказал немного по-другому. Многие сейчас начали понимать, что дети отнимают достаточно денег из бюджета, требуют внимания и времени. А вокруг так много интересного, так что дети подождут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-07, 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-08, 22:05
Сообщения: 2825
И128 писал(а):
В исламе это не принято.

Потому некоторые советуют учить арабский.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-07, 18:36 
Кузьмич писал(а):
Многие стали сейчас понимать , что право ребенка на нормальную жизнь выше права родителей иметь этого ребенка. И это правильно.

Это неправильно! И даже очень неправильно!!!
Если бы я и мой муж так рассуждали, то у нас бы никогда не было детей! Мы бы стали закоренелыми эгоистами. Это во-первых. А во-вторых, (сейчас скажу лишь от себя лично) я никогда бы не добилась того, чего я добилась. По большому счету я многим обязана своему сыну - это он меня толкал на всевозможные жизненные подвиги, начиная изысков в кулинарии и заканчивая карьерной лестницей.
Лишь для себя лично я не стала бы разшибаться так. Но все дело в том, что мне было по душе, что я так стараюсь.
А потом....детей надо просто хотеть. Хотеть и любить. А когда они вырастут, то они это оценят. И не обязательно, что они остануться на том же жизненном уровне, что и их родители - они могут шагнуть гораздо дальше и уже помогать своим предкам.
Ни для кого не секрет, что некоторые отпрыски проматывали состояния своих родителей и ничего из них не получалось путевого.
Согласна, что стартовые условия равны не у всех. Но до финишной прямой еще далеко и на дистанции длинною в жизнь, многое может поменяться.
Как-то я отчаянии я сказала сыну, что считаю себя неудачницей. Он меня спросил, неужели мне не чем в жизни гордиться? Я подумала и ответила, что есть - это мой сын! Вот уж, действительно, где я развернулась и вложилась так, что не стыдно.
Что такое нормальная жизнь? Многие считают вот, что жить нормально можно только в США или Канаде. А я считаю, что нормальная жизнь начинается в нормальной семье, продолжается в нормальной работе, друзьях. География значения не имеет. Имеет значение атмосфера. Нельзя всем подарить одинаковое счастье. Каждый его стоит по своему.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-07, 19:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 19:57
Сообщения: 1946
И128 писал(а):
Кузьмич писал(а):
Многие стали сейчас понимать , что право ребенка на нормальную жизнь выше права родителей иметь этого ребенка. И это правильно.

Это неправильно! И даже очень неправильно!!!



Сие дело убеждений. У меня в детстве не было даже нормальных игрушек. На мамины 86 не разгуляешься. Это то еще хорошо , что жил и учился я в местном негритянском гетто.
Там все жили такие и не с чем было сравнивать.
Я все время старался что бы у моей дочери было все. Тогда я мог себе это позволить. Получалась так , что она вообще не успевала что либо захотеть. Я упреждал .
Не все так просто конечно. Когда она запросила джинсы за 160 я предложил ей поработать , а я добавлю сколько не хватит. НО Я МОГ купить те штаны.Выкобенивался чисто из педагогических соображений.
Но что бы МОЙ ребенок чуствовал себя в окружении других нищетой....да я скорее возму два камня и отобью себе то , чем тех детей делают. Впрочем сейчас в том уже необходимости нет. :-))
А любовь к детям и прочая медовая чушь -так треп.
Любишь , сделай так , что бы ТВОЙ ребенок нее знал нужды хоть в самом необходимом. У нас сейчас себе этого ни кто из моего окружения позволить не может.
Мой коллега как то подзалетел........Вы себе даже представить не можете что это такое СЕЙЧАС иметь ребенка.....вот и ждут люди времени когда могут стать состоятельными родителями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-07, 23:31 
Вы обои два не правы. Ибо впали в радикализм.

Когда самому жрать нечего - плодиться, увы, преступно. Когда страна разваливается - увы, тоже.
Надо сперва наладить жизнь, а потом впускать в неё детей. Или - стремиться наладить. Но, не плодиться бездумно, обрекая невинные создания на непосильные им тяготы.

С другой сторона - материальное важно лишь до некого предела физиологической нормы. Ребёнок не дожен быть ограничен в развитии, терять здоровье, нуждаться, из-за материальной стеснённости. На это - должно быть есть. Ибо иначе - грех.

Но, и идея Кузмича о папиной скатерти - самобранке - это взад нонсенс. Дитя должно не только потреблять элитный продукт в три глотки, сыто отрыгивая, хотя это и приятно родительскому естеству. Но и уметь формулировать свои потребности, учиться выстраивать не деструктивный алгоритм их реализации, говоря проще.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-07, 00:06 
333 писал(а):
Но и уметь формулировать свои потребности, учиться выстраивать не деструктивный алгоритм их реализации, говоря проще.

Ты где научился так просто говорить?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-07, 00:25 
Фули, академиев не кончали. Консерваториев тоже. Потому, не обессудьте, по- народному. Правда, приходится иногда заменять слова синонимами.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-07, 11:40 
Кузьмич писал(а):
Любишь , сделай так , что бы ТВОЙ ребенок нее знал нужды хоть в самом необходимом.

Круг опять замкнулся. Что считать самым необходимым?
Я считаю, что это воспитание и образование. Ну там накормить каждый сможет, одеть тоже. Не обязательно это будут ананасы с икрой и джинсы от Армани, но с голой попой, пардон, сейчас никтоне ходит.
А вот хорошее воспитание и образование - это основное богатство, которое могут дать родители детям. Это тот вклад, который принесет самые высокие девиденты.
333 писал(а):
Когда самому жрать нечего - плодиться, увы, преступно. Когда страна разваливается - увы, тоже.

А где критерий - есть что жрать или нечего? Где показатели развала страны?
Тебя послушать, так почти все человечество должно вымереть, останеться лишь несколько стран, где они будут размножаться. Вот африканцы плевать хотели на такую теорию.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-07, 11:56 
Государство должно разработать систему защиты интересов малолетних граждан. Так же оно должно помогать родителям, воспитывающим детей как материально, так и в других вопросах - обучение, медицинское обслуживание, предоставление льготного жилья.
Конечно, трудно вырастить ребенка на маленькую зарплату или матери одиночки. Но я не понимаю женщин, которые каждый год отдыхают за границей, ездят на своей машине, хорошо одеваются и говорят, что не имеют детей потому, что не хотят плодить нищету. Насмотрелись мексиканских и американских сериалов, в которых папа на работу на вертолете отправляется. Вот этого я понять не могу. Точнее я понимаю, что это - эгоцентризм.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-07, 16:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 19:57
Сообщения: 1946
333 писал(а):
Но, и идея Кузмича


Возможно вы меня не правильно поняли. Я из умеренных :grin: :beer:

И128 писал(а):
Что считать самым необходимым?


То , что считается необходимом на данном участке жизни.
Сегодня уже компьютер , вчера магнитофон, позавчера радиола, во времена моей матушки -трансляционная точка.
Надеюсь все поняли , что речь не только об этом?

"Я считаю, что это воспитание и образование."!

Об этом тоже. Всвязи с "демократизацией общества" я таки не смог дать дочери достойного образования....она у меня с 74.....закончила школу, когда у меня отняли все , что было.......

"Ну там накормить каждый сможет, одеть тоже. "


Тоже тезис спорный. Как накормить? Кашей? Кашей действительно пока все могут.

"Конечно, трудно вырастить ребенка на маленькую зарплату или матери одиночки. Но я не понимаю женщин, которые каждый год отдыхают за границей, ездят на своей машине, хорошо одеваются и говорят, что не имеют детей потому, что не хотят плодить нищету"

Отдых за границей можно организовать латиков за 200-250
а вот вылечить ребенка.........я же говорю , мой коллега подзалетел так я в курсе. И ни кто не знает , что будет завтра.....

И128 писал(а):
эгоцентризм



Наш ответ Чемберлену. :grin: :grin:


Svetlana писал(а):
333 писал(а):
Но и уметь формулировать свои потребности, учиться выстраивать не деструктивный алгоритм их реализации, говоря проще.

Ты где научился так просто говорить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-07, 17:01 
Кузьмич писал(а):
Сегодня уже компьютер , вчера магнитофон, позавчера радиола, во времена моей матушки -трансляционная точка.
Надеюсь все поняли , что речь не только об этом?

Ну конечно поняла, что не указаны яхты и виллы. :smile:
Кузьмич, если бы была такая возможность спросить Вас еще до рождения: "Сынок, у нас нет радиолы и она вряд ли появится. Хотел бы ты увидеть этот мир несмотря на это обстоятельство?"
Что бы вы ответили, Кузьмич?
У меня не было джинсов и магнитофона. Меня родители ни разу не вывозили на юг. Я совершенно не страдала и не комплексовала по этому поводу. Знаете, что мне не хватало? Родительской любви, полноценной семьи, уюта, тепла и добра в нашем доме.
Наверное, у всех разные ценности в этом мире. Дочь моей подруги считает себя насчастной потому, что родители не могут или не хотят ей купить шубу за 150 тысяч.
Мне кажется, что родители должны привить своим детям правильные ценности.
Что касается образования, то я даю пока своему сыну его. Хотя многие мои подруги отправили детей учиться на вечерний и детки сами себя учатт и даже хватает на модные джинсы и тусовки.
Что касается медицины....Слава Богу, что у молодых болячек меньше. Но если появляется необходимость лечения.... Ну если на работе нет ДМС, то районная поликлинника выручит или больница. Далеко не все могут позволить себе лечение за границей. Пару лет назад умер президент нашей компании. Это с такими-то деньгами! Так что в этом вопросе не все решают деньги. Ведь Раису Максимовну не спасли, Абдулова тоже.
И чем Вам, Кузьмич, каша не еда? Здоровая пища, между прочим. И вообще, Кузьмич, надо есть чтобы жить, а не жить, чтобы есть. :smile:
И жить надо здесь и сейчас, а не подсчитывать, во что нам обойдеться ребенок. Хочешь иметь детей - рожай! Не хочешь - ищи причины.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-07, 17:21 
И128 писал(а):
А где критерий - есть что жрать или нечего? Где показатели развала страны?


Критерий - это когда жрать нечего. Вот нечего - и всё.
И с показателями - проблем нет. Например - бежать из Таджикистана лучше одному,, чем с грудным ребёнком. Или из Чечни. А негры в африке - это не показатель. Они не детей рожают, а биомассу воспроизводят, как побочный продукт сексуальных отношений.
Дожил до возраста, когда умеет самостоятельно добраться и подобрать с земли - значит уже самостоятельный.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-07, 17:28 
Но ведь в большинстве стран есть что поесть и бежать оттуда не надо. Есть где жить и учиться, а потом работать.
Но народу и этого мало - они смотрят на таких как Абрамович или Альфаед и говорят, что они нищие, поэтому им не стоит заводить ребенка.
А другие говорят, что ребенок у них отнимет много денег и они станут бедными.
Вот где бред! Они уже нищие и бедные без детей!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-07, 17:43 
Я про других не знаю. Я про себя знаю.
Не должно быть таких эпох как была. Тогда и таких дилемм разбирать не придётся.

Ребёнок много денег отнимает, это так. Но они нам и даются на него. Можно его деньги потратить на себя. Только нехорошо это.
А вообще - приятнее тратить на детей. Разве мы можем истытывать столько радости и эмоций от какой-то покупки пузыриков ценой в пол-бакса, или игрушки за пять баксов?
Мы уже и от покупки машины ничего не ощутим... Да и не надо.
А тут - за сущие гроши получаешь столько радости. На них и надо тратить. Это не просто выгодно, а сверхвыгодно.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-07, 17:52 
Да, в детстве мы все были счастливыми!
А кто-то лишает людей такого удовольствия из-за своей жадности и эгоизма.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-07, 17:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 19:57
Сообщения: 1946
И128 писал(а):
не указаны яхты и виллы


Моя вина-не упомянул . Единственно , что может послужить мне оправданием так это то , что ПОКА далеко не у ВСЕХ есть яхты и виллы ,а потому ваш ребенок не будет чувствовать себя обделенным. А вот компьютер , инет и скажем мобила сейчас уже не роскошь , а средство передвижения. :-)))
И садики.....и болезни еженедельные.....это вам ни при сссере-враз с работы вылетишь.....нянька минимум лат в час и не найти за эти деньги.........тоесть весь твой дневной зщаработок на няньку.........а про цены на квартиры вам рассказать? Да и не у всех молодых она эта квартира есть.......тогда придется рассказать про цены на квартиры.......или с любимым и в шалаше рай?
Потому и не женятся........и обходятся презервативами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-07, 18:13 
Потому и не женятся........и обходятся презервативами
---------------------------------------------------------------------------

Если так рассуждать, то жениться и заводить детей должны только богатые.
Но ведь мобилки и компы могут быть разными по цене.
Вот квартирный вопрос пока очень острый для большинства народа.
Кстати, Кузьмич, пусть Вам будет в утешение то, что таких середнячков большинство. :smile:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-07, 19:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 19:57
Сообщения: 1946
И128 писал(а):
середнячков


Я же не о ситуации в России -она мне доподлинно не известна. Но у меня есть внучка , а у моего приятеля трехлетний сынишка. Вот он сейчас ногу сломал...бедро.....просто на ровном месте споткнулся.......я ж говорил-сейчас не ссср......
Сейсас принцип-"Кого е----т чужое горе?"....уж паростите зап выражение......велик он и могуч , наш русский язык и сказать , что ваше горе ни кого не интересует-значит не сказать ни чего....именно НЕ Е-----Т!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-07, 13:08 
Ира, а ты кого хочешь: мальчика или девочку?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-07, 11:05 
Кузьмич, это в России произошло?
У моей подруги тоже случтлось горе - потребоывались большие деньги на послеоперационное лечение (операцию делают бесплатно, если речь идет о угрозе жизни). Так вот она брала гос. квоту на лечение. Хотите я узнаю, как и где это делается?
Сейчас у ее мужа пройден полный курс лечения благодаря этим квотам.
Свет, конечно же, девочку - мальчик у меня уже есть. :smile:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-07, 15:40 
И128 писал(а):
Свет, конечно же, девочку - мальчик у меня уже есть.


Клаасс! Давай. А мы все будем её баловать.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-07, 16:07 
А давайте вы будуте баловать меня!!!! :man_in_love.gif: :live-11.gif:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-07, 20:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08, 19:57
Сообщения: 1946
И128 писал(а):
Кузьмич, это в России произошло?


В Латвии. Это мой молодой коллега.

И128 писал(а):
А давайте вы будуте баловать меня!!!!



А че? Ета можна. :Rose: :Rose: :Rose: :grin: :beer:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-07, 10:45 
Кузьмич писал(а):
В Латвии. Это мой молодой коллега.

Трындец, приехали! В Латвии ничем помочь не смогу. :sad:


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB